?

Log in

No account? Create an account

July 6th, 2011

Редакция Журнала Окна:
Да, Дмитрий, у Гегеля - это второй закон диалектики, именуемый переходом количественных изменений в качественные. Но на этот закон накладываются генетические ограничения. Ну если не дано, то хоть испишись - ничего не получится. Мужчина не может научиться рожать, а дальтоник не может научиться различать цвета. Именно поэтому мне ближе точка Михаила.

Дмитрий Артис:
Не смешите меня этим "дано - не дано". Генетическими ограничениями, право слово. Всё настолько относительно. По гамбургскому счёту, здесь, мягко сказать, мало кому "дано". Никогда Пушкин не был бы Пушкиным, если бы до него не было целой плеяды посредственностей, которые подготовили почву для рождения "солнца русской поэзии".
Некоторые женщины тоже не могут рожать, но это не значит, что они превратились в мужчин. Не у всякого дальтоника дети являются дальтониками. Не факт, что пингвин через пару миллионов лет не взлетит.

Ольга-Верн
Нельзя штамповать, надеясь на время и ветер перемен, который сдует мусор за нас. Это относится и к природе, и к искусству. Это очень удобная позиция списывать на время. Время не всегда расставляет всё по местам. Сколько талантливых людей остались в безвестности, а сколько неталантливых намельтешили так, что взяли количеством, навроде измора. Неталантливых больше, как той массы, с помощью которой унавоживается почва. Хуже всего то, что эта серая масса диктует моду, занимает ключевые посты и прочее. Возьмите ту же попсу на эстраде. Вот штамповка типичная, которая развращает. Если с детства слушать унц-унц-унц, способны ли будут люди оценить более тонкие вещи? А навязчивая реклама? Есть одно известное выражение: "Если в течение месяца показывать по телевизору жопу, то обязательно найдётся желающий взять у неё автограф". У нас сейчас так всё перекосилось, что многие вещи, которые считались неприемлемыми, считаются нормальными. Это мы сейчас, навязанную нам до абсурда, толерантность глотаем. Людей с детства делают зомбаками, а с помощью слова это сделать быстрее всего. Кому это нужно, догадайтесь с трёх раз... Думаете случайно эти все социальные сайты созданы, соединить разобщённых и одиноких? Это же удобно для контроля. Все же как на блюдечке, включая образ мыслей.
Михаил вам говорит о степени ответственности каждого за то, что выделяется в эфир. А вы ищете оправдание, что среди мусора найдётся таки жемчужина, якобы со временем. А смысл? Стремление к количеству - это способ познания жизни вширь, а не вглубь. Это как пятном растекаться по скатерти.
Мне вспомнилась известная песня группы "Крематорий" - "Мусорный ветер".
Посмотрите, послушайте, вспомните:
http://www.youtube.com/watch?v=jTLAv1_ENNw
Ещё Михаил абсолютно прав, что разговоры эти давние и бесплодные. Глухие не услышат, слепые не увидят.
Единственное, что можно извлечь из этих бесед то, что они могут быть полезны молодым и начинающим авторам, которые ещё не закоснели в своих убеждениях.
Верблюдядя:Collapse )
Кирилл Сычик:
Не сочтите за не грамотность или назойливость.
Я прекрасно отношусь к тому что не бывает плохих или хороших стихов.
Но прошу объясните мне, чем произведение Антона Прозорова или Шарля С Патрикова - как верлибр отличается от прозы.
Ведь мысли выраженные без намека на рифму или фонотактическую расстановку
не являются стихами.
Любое произведение, проза, даже скопление аббревиатур или просто букв записанных с той интонацией которая видна автору выходит - стих?

Михаил Дынкин:
произведение Антона Прозорова как раз рифмовано.
А почему Вы решили, Кирилл, что всё, что не в рифму - не стихи? У верлибров, как правило, особое дыхание (не такое как в прозе), ритм сохраняется, просто он неочевиден, слово концентрировано (правда, и в прозе это бывает). Ну да, по-своему, верлибр пограничен, но воспринимается он прежде всего как поэтический текст. Это легче почувствовать, чем объяснить.

Верблюдядя:
мне кажется, что различие прозы и поэзии - не по формальным признакам. (Баллады или Грин, Бредберри для меня - всегда большой вопрос о принадлежности). В прозе авторы доносят свои идеи смыслом, повествованием, сюжетом. Эмоции - по ходу событий. А в поэзии - эмоциями. Прочее - не обязательно.
Так что рифма и даже ритм - вовсе не обязательны.
Так же причудливо сочетается текст с мелодией в песне. (Хотя я против текстовых поблажек)
уже говорил, но скажу ещё раз (да хоть тысячу раз): если стихотворение написано плохо, темой его не спасти. Другими словами, у бездарного текста просто не может быть темы, её не видно за тем безнадёжным сцеплением слов, каковое по едва ли понятной причине представляется автору стихотворением. Забавно, конечно, когда слышишь что-то вроде: "зато я искренен" или "пишу как умею", "это моя душа" и т.п. Забавно и в то же время грустно - работа графомана не может быть искренней, ведь такая работа это прежде всего отсутствие слуха, и если ваше "пение" фальшиво, то о какой же искренности может идти речь? Что касается "души" - пожалейте душу, она этого не заслужила, вы, может быть, прекрасный человек... вполне могли бы обойтись без стихов, ведь не стали бы вы демонстрировать всем свои рисунки, не умея при этом рисовать, обошлись бы без рассуждений о квантовой физике, ничего в ней не понимая... За что же именно поэзии такое наказание, почему именно здесь каждый профан - знаток? Риторические вопросы, конечно. И всё же - сможете ли вы наслаждаться балетом, если артисты не в состоянии выполнить элементарные па? Думаю, что не сможете.
Подводя черту: поэзия отвечает на вопрос "как", вопрос "что" вторичен. Бывает, мы не понимаем стихотворение (нередко и сам автор не в состоянии объяснить, что это такое у него получилось) и в то же время совершенно точно знаем: оно состоялось. Бывает же, нам предъявляют "высочайшие" образцы гражданской лирики и т.п., а мы не верим... не верим потому, что (см. начало) темой провальный текст не спасти. Поэт вообще никому ничем не обязан (я о доступности, выборе тем, о "народу это не понравится" - как будто "народ" читает стихи - и прочих смешных, непонятно кем придуманных обязательствах, навязываемых автору); единственная обязанность сочиняющего поэтические тексты - писать хорошо (насколько это вообще возможно). Всё остальное от лукавого, ибо за всем остальным (гражданским пафосом, "искренностью", "добром", "красотой") как раз и прячутся самые отпетые графоманы.
Итак, основной критерий, которым я руководствуюсь, отбирая стихи для обзора - это насколько хорошо они написаны (с моей точки зрения, разумеется, или, если хотите - ВСЕГО ЛИШЬ с моей точки зрения).
В заключение хотелось бы сказать вот что: постарайтесь не плодить сущности, не засоряйте эфир. Одно настоящее стихотворение лучше ста проходных (поэтому так смешны те, кто гордится количеством). Цитируя Максима Амелина: "Поэты — заложники своих стихов: каждое последующее высказывание бросает на все предыдущие либо тень, либо свет. Поэтому уж лучше молчать, чем выносить на публику словесный мусор..."

1. Антон Прозоров http://stihi.ru/2008/10/12/3268
Стихотворение радует тем, что в нём нет ничего лишнего. Вообще, способность автора выразить в нескольких строчках то, что другие долго и нудно излагают целыми циклами, не может не вызывать уважения. Поэтическое слово это прежде всего слово концентрированное, отсюда и отсутствие читателей, кстати, ибо концентрированное слово требует встречного усилия, на которое способны немногие.
2. Иван Зеленцов http://www.stihi.ru/2009/05/04/3644
Это хорошо написано, бойко, хоть и не моё совершенно. Во-первых, многословно, во-вторых, как-то избыточно-публицистично... тем не менее, абстрагируясь от "моё/не моё", включаю в список, причём мог бы включить любое из 5 предложенных стихотворений Ивана, поскольку они мало чем друг от друга отличаются (что если и плюс, то сомнительный). Должен сказать: у этого автора есть совершенно замечательные тексты, есть и, надеюсь, ещё будут.
3. Клавдия Смирягина Дмитриева http://www.stihi.ru/2010/05/01/2953:Collapse )
Originally posted by dadson at Большой переполох в маленьком Китае
Самое популярное имя в Китае – Саша. Все три китайца, с которыми я знакомился, называли себя так. Каждый китаец в России – Саша. В Америке – Чен. Ни какой-нибудь Цинь Шихуанди, прости господи. Китаец всегда антропоморфен к белым варварам. Он многолик, но избавляет европейца от труда запоминать своё лицо.

Дело происходило в прошлую среду вечером. Солнце оплодотворяло Землю какой-то фригидной вялостью. Лениво галдели воробьи. При попытке взлететь они влипали в воздух, словно в клейстер и медленно сползали обратно. В интимном сумраке подъезда тусили пацаны. Они хмуро выпивали, ели семечки и жадно ловили из хрипящего мобильника речитативы группы «Кровосток», время от времени одобрительно гогоча над инвективными рифмами. На лавках детской площадки в тени смежного дома расположились зрелые мужики. Они хмуро выпивали, ели семечки, но, в отличие от молодых не слушали ничего. Объединяющим началом в их разнокалиберной компании служила самоценность бутылки, до которой они им подфартило дожить. С востока неотвратимо приближался четверг.

Китаец Саша кротко стоял у подъезда. Он служил этаким пограничным столбом в безмятежной идиллии, а потому органично вписывался в пейзаж. Во всей этой сцене не было бы ничего драматичного, кроме смутной угрозы исходящей от четверга, если бы Саша не был:
а) в центре сибирского города
б) босиком
в) абсолютно гол, не считая короткой майки, едва прикрывающей источник китайской плодовитости. Read more...Collapse )
Originally posted by greenarine at О музыке, Василии Алибабаевчие и детях из ленты
Однажды Василий Алибабаевич решил стать музыкантом. И не просто музыкантом, а чтобы Гремми россыпью и прочие music Awards.
Вообще, Василий Алибабаевич очень хороший мальчик. Ласковый, любящий, преданный. Старается своей косорукой матери по хозяйству помогать. Полы моет усердно, щедрыми, но редкими мазками. Тут чистая полоса, там -- грязная.
Зато уверяет, что обожает гладить. Гладит Василий Алибабаевич так, что потом на этом белье спать без ранений невозможно. Что ни складка -- то штык-нож. Лежишь, как на минном поле, боишься лишний раз моргнуть.

Переглаживать или перемывать за старательным сыном непедагогично. Это даже косорукая мать Василия Алибабаевича понимает. Приходится приноравливаться. Тут спишь -- тут не спишь. Тут ходишь, а тут незаметно пол протираешь.
Кстати, носки Василий Алибабаевич гладит изумительно. Переубедить Василия Алибабаевича в том, что носки не гладят, практически невозможно. Гладит он их тщательно, с двух сторон. Поэтому дома часто не хватает носков -- от глажки первым делом гибнут резинки. Одна-две стирки – и всё, можно выкидывать. А носить носки на подтяжках Василий Алибабаевич почему-то отказывается. Тоже мне альфа-самец.Read more...Collapse )

Варя

Originally posted by eprst2000 at Варя
Катя уже обращалась ко мне. И не раз, и не два. Я ей честно сразу говорила: «Нет».
Катя занимается тем, что помогает больным детям, работает в фонде. Я ей объяснила, что никогда не пойду ни в какую больницу и никогда не буду лепить из пластилина поделки с детьми, болеющими заболеваниями. Не буду с ними играть. Не буду про них писать в жж. На это есть одна причина.

Я не могу туда ходить, потому что не хочу испытывать вот это чувство. В общем, я не хочу чувствовать чувство, которое бы мне было больно, не хочу переживать. Сойду там с ума от того, что вижу. Я не хочу видеть лысых детей. И надо быть честной, что в этом случае я думаю не о них, а о себе. Мне не нравится и не хочется видеть, как дети, которые ничего толком не понимают, испытывают боль. Я буду переживать. Я не хочу.
И писать в жж про это тоже не хочу. Недавно мне пришло письмо про случай в аэропорту Шереметьево. Мальчику там зажало руку в лифте, он сильно пострадал. Люди просили распространить информацию. Там была такая строчка: «Почету у нас существуют лифты, в которые может попасть рука ребенка?» У меня был встречный вопрос: «Почему у нас вообще все блять так? Почему у нас дарят водительские права женщинам на 8 марта? Почему врачи получают меньше режиссеров? Почему ветеран войны не может ехать в маршрутке, если там едет еще один ветеран войны? Положено же везти бесплатно только одного ветерана. Почему?» Это вопросы в никуда вообще. Не можешь помочь - не пизди.

Я редко прошу какой-то помощи, не умею в этом участвовать. Журналист Валерий Панюшкин написал однажды статью про девочку. Ее изнасиловал отчим. Чтобы скрыть следы преступления, он облил девочку бензином и живую поджог. Ее спасли, ампутировали ноги, почти половину тела. Материал назывался «Половина девочки». Я бы никогда так не написала. Было бы невыносимо от вида этой девочки, осознания того, что такая непостижимая жестокость существует. Что человеческий мозг, который способен создавать неповторимые произведения искусства, способен на такое зло. Я бы потом есть не смогла, если бы общалась с этой девочкой и видела, что она УЛЫБАЕТСЯ. А я хочу есть. Потому к девочке бы не пошла.

Вчера возвращалась после одной важной встречи. Мы говорили там о важном. О рекламе крема для лица. И у нас что-то не ладилось. Мы не могли найти актрису, не могли выбрать место для съемки, не могли еще с чем-то определиться. Даже перенесли съемку, это меняло многие мои планы. И я ехала обратно такая расстроенная, даже злая. Этот крем был самым важным в моей жизни в тот момент, все крутилось вокруг него. На меня это все навались, как туча черная. И вот мы проезжаем мимо Киевского вокзала, там стоят машины, на них написано большими буквами объявление: «Здесь такого-то числа разбился 17-летний мотоциклист. Ищем очевидцев». И я просто на минуту представила, что где-то сейчас воет мать от того, что ее сын, которому всего 17 лет, умер. Его не убили на войне, потому что везде война. Он не скончался от сердечного приступа, потому что у него врожденный порок сердца. Наверное, он собирался поступать в вуз, самое время для этого. Наверное, мать его гнобила постоянно за то, что он гоняет на мотоцикле и не учится. А сейчас где-то в какой-то конкретной квартире города Москвы крепко пахнет валерьянкой, валидолом, корвалолом. А у меня что? Крем? Актрису найти не можем? И я еду с этой очень-очень важной встречи, где было много-много проблем, и понимаю, что у меня вообще нет никаких проблем, просто никаких проблем вообще нет.

Сегодня Катя подошла ко мне и говорит: «Пойдем, ты мне нужна». Говорит: «Нам надо 4 с лишним миллиона. Напиши хоть строчечку». И я знаю, что она помнит, как я ей подробно все объяснила, что писать не буду, помогать не стану. Но ей все равно. У нее такие глаза, что ей плевать. Она говорит: «Напиши». И показывает мне фотографию. Я смотрю и думаю, что зачем весь этот жж, если не могу помочь. Тем более такой девочке. У меня нет проблем. У нас у всех нет проблем вообще по сравнению с ней. Это первый раз, когда я не смогла пройти мимо. И вот эти все вопросы, восклицания: "А почему мама Вари не может что-нибудь продать, чтобы оплатить лечение?" Или "Эти мотоциклисты сами виноваты, носятся, как сумасшедшие!" Ни дай Бог когда-то оказаться в такой ситуации. И ни дай Бог, если попадете, вам будут задавать такие вопросы.







С Варей беда. Сколько вас тут? Вы много пишите "Алеся Петровна, мы тебя любим!" Легко "полюбить" какую-то абстрактную малознакомую Алесю Петровну, которая травит байки в своей жж и смачно матерится. А если конкретную Варю?

Profile

jorkoffski
Вaлентин Юрковский
Website

Latest Month

October 2019
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  
Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel