Category: 18+

Category was added automatically. Read all entries about "18+".

Про тверкинг, точность, психологию и политоту и "грязные танцы"

Оригинал взят у orfis_sakarna в Про тверкинг, точность, психологию и политоту и "грязные танцы"
Контекст:
http://evo-lutio.livejournal.com/75087.html - сам танец, пост Эво Люцию, комментарии подписчиков
___________________________________________________
Я слоупок. Но выскажусь, социализации ради. Меня тверкинг особо не интересует, но надобно поддержать дискурс.
Сумбурно выходит, но я постараюсь разъяснить некоторые противоречия.

1.) Танец вообще штука скорее полезная. Развивает не только физуху, но и интеллект.
2.) Тверкинг - танец, имеющий африканские корни и выползший из регги-направления.

3.) Его создали негроидные няшки, у которых и в телесной культуре, и в танцевальной вот эти самые многих возмущающие тазобедренные движения имеют оттенок жизнерадостной непосредственности, а эротичость - это уж зависит от симпатии каждого к конкретному танцору.

4.)В балете мужчина в некоторых поддержках поднимает женщину с раздвинутыми ногами над головой. Давайте запретим балет.

5.)В акробатическом рок-н-ролле девушки тоже танцуют не одни, а с юношами и тоже размахивают ногами в разные стороны, и видны труселя, и видна промежность. Запретить акробатический рок-н-ролл.

6)В фигурном катании тоже видны труселя и тоже всё видно. Запретить фигурное катание.

7)В танце живота надобно трясти не только пузом, но и сиськами. Запретить танец живота.

8)Лично мне тверкинг не нравится, но не потому,что я считаю его похабным, а просто мне не близка изолированная эстетика отдельных частей тела. Вот если бы это был танец, как у Кэмерон Диаз из "Ангелов Чарли" - было бы более гармонично. В танце живота тоже трясется не только живот, попа и грудь, но и имеется много других эстетичных элементов.

"Поппинг"(это я так называю - поппинг на самом деле совсем другой танец) у Кэмерон Диаз. Танец все равно заметно африканоидный, а жопа у Кэмерон маленькая. Тут надо быть пухлой негритянской девочкой с дредами, чтоб выглядело более выразительно.
Но все же.


А так-то общество не должно осуждать танцы людей любого пола и возраста в принципе. Это танцы, это не секс. Означаемое не есть означающее, как говорят философы, выступая против овеществления мифопоэтических нарративов. Бумажки - ещё не деньги. Идолы - ещё не боги. Иконы - не святые.
Но дык.

http://www.kazan.kp.ru/daily/26369.5/3250203/


Для того, чтобы изящно станцевать тверк, недостаточно быть просто девушкой с красивыми ягодицами. Важна хорошая спортивная форма, растяжка, сильные руки, ноги, спина, пресс, грудь - и все это для выполнения акробатических кульбитов. Именно так считает преподаватель по twerk/booty dance Юлия Веденеева.

- Вообще, тверк – идеальная возможность с удовольствием заняться общей физической подготовкой. Зачастую к нам приходят старшеклассницы довольно хилые, неспортивные, а уже через несколько месяцев они преображаются: становятся подтянутыми, мышечный корсет значительно укрепляется, девочки на глазах хорошеют, повышается выносливость. Я вижу одни плюсы, к тому же, этот вид танцев полезен для женского здоровья - улучшается тонус брюшных мышц, идет массаж внутренних органов. Тверк, как и восточные танцы, способствует снижению болей в период менструации, более спокойному протеканию беременности. Наконец, повышает женственность и сексуальность.


9)Эво Люцио занимает в этом отношении более радфем-позицию. Отчасти она права - есть в мире много более серьёзных вещей и более полезных-интересных самим женщинам,чем танцы для ублажения мужского взора.

Искусство в мире несколько переоценено - люди восхищаются танцлорами и певцами, но мало следят за техникой, мало воспевают рабочий народ, мало отмечают ученых, честных и умных предпринимателей.

Назовите 19 музыкантов-исполнителей современности - вы назовете их легко.
А теперь назовите хотя бы 19 ваших любимых современных физиков.

Вот об этом-то весь мой жж:((((
Я сама пока сходу 19 любимых современных русских физиков не назову. Но вопрос в принципе, на который надобно ориентироваться. Притом совместно.

Но у меня тут более либеральная интерпретация:
а)Я не трактую это действо в духе Ницшеанского патриархального сексизма - мол, "Мужчина предназначен для войны, а женщина - для ублажения воина". ИРЛ, на западе девушки собираются на тусовки и весело трясут попами и в компании исключительно друг друга. Это что-то вроде примитивно-раскрепощающей телесной женской солидаризации.

б)Танец, как я его вижу - это область на стыке спорта, искусства и самовыражения. Покушение государства на свободу телесного самовыражения есть покушение на право личности расоряжаться своим телом.

в)Радфем-активистка тут может ответить, что принуждение к тверкингу есть опасная патриархальная тенценция и попытка загнать девочек в рамки. Чем не ограничение реальной свободы - то бишь свободы экономической?

Я на эту скажу, что тверкинг радует всех, а возбуждает темные чувства только у эпилептоидных левополушарных ханжей с их властно-слащавой тиранически-контролирующей натурой, парадоксальным образом влекущейся к нежной няшности.

Эпилептоиды такого склада характера ,когда видят няшных юных лапочек любого полу, хорошо владеющих телом, то они их тут же эротизируют в своем уме.


Первое самое желание - набрать вокруг себя группу раскрепощенных лапочек, защищать их, контролировать, обеспечивать их капризы, образовывать, воспитывать, развивать и предаваться с ними любовным утехам

Второе - "Какую аморальную гадость я непроизвольно подумал/а! Запретить такую гадость! Это же опасно! Другие мудаки могут поиметь таких(МОИХ!!!АРРРГХ!) прелестных крошек!"
*вздрогнула и вспомнила несколько эзотерически-тантрических фэндомов с такой моделью отношений - типа СПС Бодхи*
Артист - человек вынужденный в очень значительной степени подчиняться воле аудитории и продюссеров(среди которых могут попасться и эпилептоидные слащаво-властные типы с подавляемым и отрицаемым первертным влечением к своим питомцам). Однако, та же фигня может произойти и вне сферы искусства.

Механика типа "Дягилев-Нижинский" возможна и вне балета. На любом рабочем месте, где слащавый сентиментальный эпилептоидный шеф воспринимает сотрудников как своих детей, солдат, рабов и воспитанников одновременно.

Это природа.

Притом в некотором роде, природа очень древняя. Человечество основную часть своего бытия эволюционировало в таких условиях, когда именно такие механики выживания были очень полезны.

Я пишу в основом про шизиков. И психопатов. Но параноидов, эпилептоидов, истероидов, эмотивов и конформно-треводных человеков это тоже касается.

Как правильно заметили читатели в комментариях, специфика ситуации в том, что общество сильно военизировано, у нас типичное "полицейское государство".
А значит, эпилептоидам дан "зелёный свет". Они ментально в культуре доминируют. С их тяжелым, точным, медленным умом, и тонкой нежностью, чувствительностью к красоте женщин, юношей,девушек и детей.

Со всеми их отрицательными и положительными сторонами.

Мне, как шизоиду, это,ессесно, не нравится- хотелось бы некоторой гармонии и аполлоничности. А то слишком уж сильно в людях темное дионисийское начало, влекущее к раздору.

Выход есть. Нужно выстроить систему ценностей таким образом, чтобы она позволяла артистам самовыражаться, общаться с массовым зрителем и при этом защищала последних от моральной и телесной эксплуатации со стороны таких личностей.

Которые хотят запретить вовне то,что в своем "внутре" контролировать не в состоянии.

г) Выводы Эво Люцио об интересах 16-18-летних артисток выглядят высосанными из пальца. С чего она решила, что им "ничего, кроме эротики, не интересно в жизни"?

Как будто они только тверкингом занимаются 10 часов в сутки, а потом идут торговать собой на панель от бесперспективности патриархально-полицейского бытия, ибо не знают другой жизни.

Тверкинг - это не балет, с его почти "монастырским" самоотверженным аскетизмом и социальной дезадаптацией и глубокой личной зависимостью от Школы и наставника.
*опять вспомнила шизофреника Нижинского и его отношения с Дягилевым*

Я согласна,что всё плохо, но всё-таки не настолько.

Странным выглядит замечание Эво Люцио о том, что пост у неё не политический и она не хочет говорить о политике.

Меня потрясает такая тактическая близорукость: Эво Люцио понимает, что проблема социальная, но при этом пытается дистанцироваться от макросоциальных процессов. Как будто мы в вакууме живем и от природы, экономики, макрополитики , энергетики, науки, технологии, религии, идеологии и производственных отношений ничего не зависит.

А энергию( в физико-экономическом смысле слова) каким-то шизотерическим образом получаем "друг от друга" или "от социума".

Ограниченный взгляд и несправедливый наезд на первого читателя, который указал на дезинформацию первоисточника.

Эво Люцио
"Танец - реально и откровенно сексуальный. Делать вид, что они просто не подумали ничего про это, думали про пчелок и детские сказки, это и есть ханжество.

Девочки в этом возрасте думают преимущественно об эротике. Они не думают про сам сексуальный акт может быть, хотя некоторые и про это тоже думают, но про эротическое влечение думают почти все и много. Мало думают те, кто увлечены чем-то еще, либо сильно напуганы. Вторые - невротики.

(...)
В самой эротике нет ничего плохого, одно хорошее, но когда эротика выходит из интимного пространства и становится единственным интересом в жизни, это очень печально. Ни у родителей девочек, ни у педагогов, ни у их окружения, не получилось заинтересовать этих девочек чем-нибудь еще, так сильно, как их интересует сексуальная привлекательность.
"




Про сексуальный акт дети думают уже в 10 лет. А в 5 лет уже ругаются матом в садике,когда родители не видят. Купите микрофон "для шпионов" и незаметно прикрепите к одежде - много нового узнаете о детях.

А девочки - 16-18 летние девушки на видео.

Мало думают про секс не только увлеченные сублиматы и невротики. Но и те кто им занимается либо занимается его имитацией. Думы о чем-либо подразмевают потребность, а в танце человек получает разрядку влечений, безопасную для его мопрали. Танец, особенно энергичный, ритмичный, сексуально0агрессивный дает выход амбивалентным чувствам.

Я бы сказала так: то,что тверкинг кажется белому человеку более сексуальным, чем он есть для негроидных реггистов, трясущих задницей и тазобедрами по любому поводу, создатели-постановщики, скорее всего, понимали. Они не настолько дураки. Но и выступление поставить хотели. Поэтому неловко привлекли сказку про пчелок, чтоб хоть немного снизить аффект у публики. Не очень вышло.

Иногда нам хочется всего и сразу: и показать, что можно делать попой, и сделать это так, чтобы выступить могли молодые 16-18 летние танцовщицы, и сделать это так, чтобы это была не чистая техника, вызывающая двойственные чувства, а хотя бы со сказкой про пчёлок, для приличия, чтоб никто ничего не подумал

Профессионализма и такта не хватило - но это не повод видеть в этом Катастрофическую Эротизацию Подрастающего Поколения.


В психоанализе это называется "проекция": когда собственное бессознательное сексуальное волнение зритель приписывает артисту вместе со всей своей озабоченностью.

"Ишь, как жопоами-то трясуть...Срамота какая! Небось обколются своей марихуаной и только о сексе и думают"

Это глупости, издержки слегка глючной "работы" гиппокампа - если сигнал может быть воспринят как сексуальный, он будет непременно воспринят как таковой, если только не вмешаются высшие корковые инстанции и не проведут Отрезвляющую Работу

Сами танцоры редко воспринимают свой танец, как зрители - это тяжелое занятие, требующее сосредоточенности. А попрыгать для себя - это уже несколько другое дело, но и это идет скорее в плюс.

Это не отменяет других интересов - вот пример из жизни стриптизерши, из спортивной семьи, увлекающейся таеквондо:
http://www.fresher.ru/2011/02/12/odin-den-iz-zhizni-striptizershi/
Её подруга, Марина - раньше занималась фигурным катанием, но стрип-дэнс понравился больше.

"Девушки, пришедшие на танцы, очень разные. Александра трудится продавцом в спортивном магазине, Настя шесть лет работала сомелье, Патрисия и ее подруга — студентки Горного Университета. Они рассказывают, что пришли сюда для того чтобы приобрести уверенность, почувствовать свое тело. Кто-то нарабатывает навыки для танцпола."

Вообще, большая ошибка - судить о людях по какому-то одному занятию в их жизни.

Этим всем мне Эво Люцио, пре всем моем уважении и почтении к ней как к автору, напоминает вроде бы умницу Латынину, которая систематически перевирает и перегибает палку ,когда дело доходит до притягивания за ухи фактов, удобных для устойчивой картинки мира.

При всем моем праволиберализме, я осуждаю подобное мышление(как мы это ни назовем - ханжеством, фашизмом, односторонней оценкой...) в людях, тем более - в союзниках.

Человек - это всегда гораздо больше,чем только одно из его занятий.

А взять так и сказать о десяти(или сколько их там?) незнакомых девушках, что они эротические маньяки ,ничего в жизни, кроме этого, не знающие и не имеющие других увлечений - надо себя телепатом считать.


Это верно и с точки зрения радикального феминизма - женщина должна себя развивать в том числе в отношении к другой женщине. Учиться ценить чужие положительные качества и труды.
Если не знаешь о бекграунде другого - не проецировать и не фантазировать какой-либо дурной или благой судьбы, без достаточных оснований для этого.

Разве это сложно? Это ведь элементарно, Ватсон.

Вот почему я за рациональный индивидуалистско-объективистский контринтуитивизм:)

Опять же, вот пишет Эво Люцио " В эротике нет ничего лохо. Плохо,когда это выносится из личного пространства".

Эротика ,ограниченная пространством одной личности, это уже не эротика. Природа человеческого желания интерсубъективна - это ответ на желание другого.

Даже аутоэротизм в некотором роде требует рефлексивного разделения на "я, созерцающий свое прекрасное тело" и "мое прекрасное тело".

В Греции древней эротика была вполне себе вынесена из личного пространства. При этом, наука и искусство со спортом только подпитывались соответствующей эротикой и телесностью.
Общество идеальным не было, конечно - там наряду с современными тенденциями, царил жесточайший патриархат, и закрепощение женщин.

Но брать надо лучшее из истории и культуры, а отрицательные тенденции надо преодолевать:)
Поэтому я говорю, что необходима десенсибилизация.

Только десенсибилизация снимет озабоченность телом и уродливый,однобокий акцент на теле в пространстве эротического, объективацию и овеществление человека.

На Востоке, мужчина "заводится" от одного зрелища обнаженного женского лица.

В Африке, где все ходят нагишом, в некоторых племенах женщина носит специальную шапочку. Увидев эту шапочку на голове, мужчина возбуждается, но если её нет, то женское тело воспринимается нейтрально.
В сексе там нет выделения отдельных частей тела - там человек любит человека от кончиков пальцв ног до кончиков пальцев рук.

Все это как раз очень выгодно радфеминизму и светскому гуманизму - если,конечно, мы хотим как-то справиться с собственной природой и приручить своего Дракона.

В десенсибилизированном обществе, женщинам проще будет занимать руководящие должности - там , где облегающая одежда и разрез будут скорее смягченными, эстетическими, романтическими, но не сексуально-призывными стимулами.

Это выгодно и мужчинам - кому нужен сюрприз-стояк посередине рабочего дня от слишком чуткого организма?
Более медленный профиль возбудимости у мужчин ещё и дает преимущество в сексуальных отношениях.

Наверное. Хрен его знает:)))
Я не знаю, я девственница-антисексуал и в этом отношении страдаю некоторым эротическим дальтонизмом - я ориентируясь аналитически на то,что вижу и на чужие реакции.